Да, действительно не поддерживается скорость 44950, проверено на TF 6000PRV, хотя в паспорте конкретно заявлено, что поддерживаемая скорость до 45000!!!
И как это называется, уважаемые представители Топфилда (компания Сатом)?
Где обещанные характеристики?
Можете как-то пояснить данную ситуацию?
Или мы в чем-то неправы?

А если завтра все спутники перейдут на повышенные скорости передачи, что делать?
Опять покупать топовую модель TF?
Самое интересное, что выпуская новую линейку рессиверов компания Топфилд напрочь забывает о тех. поддержке предыдущих серий...
Обновление прошивок уже год обещают, все косяки давно известны и перечислены в форуме по пунктам - реакции ноль!

Так в том то и дело, что даже те ресиверы, которые якобы не для Российского рынка (типа TF6000PVR) тоже не поддерживаются впринципе...
Для этого ресивера нет обновлений прошивок на оф. орейском сайте...
Все заняты выпуском ресиверов с поддержкой HDTV, главное быть первыми и состряпать опять новую модель быстрее всех и наплевать, что там будут такие же косяки, не говоря уже о тех. поддержке старых версий!

Причем тут 6010?
Есть конкретные характеристики, заявленные в тех. паспорте TF6000PVR и они должны выполняться...
Скорости до 45000 должны поддерживаться по данным Топфилда!
Пусть исправляют прошивку!

TF6000PVR куплен в "Сатоме" у эксклюзивного представителя Topfield LTD в России, пусть отправляют запрос с техподдержку производителю...
Что значит "им это не надо!?" А что им вообще тогда надо!?

Я знаю только одно лекарство:
Подключаете тоько ко входу первого тюнера.
Прописаться должны все каналы.
огда встанете на на нужный канал-нажмите паузу 5-6 сек,и нажмите снова(типа тайм шифт небольшой)
картинка должна появиться.
Вот так и живем..

Отредактировано TopfieldOwner1 (2007-01-18 11:50:27)

Я внимательно читаю,уважаемый.
Если 44950 вы "подаете" на второй тюнер,то они не пропишутся.А на первый-пропишутся.Далее-по тексту.
По большому счету-спасибо топфилду большое.
Я следующий топфилд хайэнд серии точно не куплю.

Отредактировано TopfieldOwner1 (2007-01-19 09:10:35)

Это точно ! Включая, что все ТФ 6000 еще и щелкают через скарт при манипуляциями кнопками. Не все время ведь по оптике смотреть. Очень напрягает 

Отвечаем на данную тему сразу всем.

1. Проблема существует. Топфилду о ней сообщено давно, в прошлом году, как только пошло тестовое вещание Старгейта и впервые в России (и в мире, надо заметить) была использована скорость потока 44950/44948, которая до того не применялась нигде и никогда. Инженеры компании - в курсе, в штаб-квартире в Сеуле давно уже установлена специальная отдельная тарелка для приема спутника AM-2, и ищется решение.

Проблема оказалось на уровне DEMUX-модулей софта и связана именно с использованием также очень жесткого FEC в 7/8. В общем, работа идет, не так все просто, как хотелось бы, но работа идет.

2. Kак видите, проблема признана, и решается. Вместе с тем, стоит подчеркнуть некоторую неправомерность постановки данного вопроса некоторыми из наших клиентов. Kак вы можете уточнить у всех вещателей на спутнике AM 2 и прочих, использующих скорость потока 44950, НИ ОДИН из этих вещателей (включая Старгейт) не позиционировал себя как DTH-вещатель, то есть предназначенный для домашнего приема на частную тарелку. Все они перешли на скорость 44950 для снижения операционных расходов, и прием должен осуществляться на соответствующее профессиональное оборудование, для бытового приема НИ ОДИН из данных каналов - не позиционировался и не предлагался.
Более того, нельзя и заявлять что Топфилд не соответствует своим спецификациям, потому что ресиверы отлично принимают каналы со скоростью потока 44950, но при разумных установках коррекции ошибок FEC в 3/4 и тем более 2/3! Вещатели же на Экспрессе AM-2 - решили сэкономить еще больше (и поставили FEC 7/8, который характерен для профессионального, но не бытового, вещания, так как требует увеличения минимального размера тарелки для приема картинки без срывов, что сильно отражается на стоимости бытовых систем), результат мы наблюдаем.
Так что судебной перспективы для заявленных некоторыми клиентами претензий - нет. И еще раз подчеркиваем: Весь этот пункт 2 написан для того, чтобы объяснить горячим головам, что в суды можно подавать сколько угодно (правда, безрезультатно), но приведет это ровно к одному - фирма Сатком будет заниматься судебными делами, вместо того, чтобы как всегда выступать на стороне своих клиентов и помогать решать вопрос и подталкивать Топфилд в сторону решения данного вопроса.

3. Предлагается также говорить спокойнее, и не перегинать палку, а также большая просьба говорить не ради красного словца, а обязательно со знанием дела. Увлекавшиеся спутниковым приемом в 2001 году отлично знают, что в том году самым "высокопоточным" транспондером считался транспондер со спутника 16E, который вещал аж со скоростью аж 30000 Ks/s. И ни одного более высокоскоростного транспондера - на территории России не принималось. Потом, российские вещатели решили сэкономить и на 40-градуснике в C-band запустили скорость аж в 33483 Ks/s. И было это, помнится, году в 2003-2004.  И только в 2006 запустили Старгейт с АМ-2 и впервые испытали SR=44950 Ks/s (для профессионального приема, надо заметить). Kогда указанная проблема и возникла. Так что не надо некорректные выводы делать.

И не надо спускать эмоции и делать скоропалительные выводы насчет Саткома и Топфилда. Мы - пашем в поте лица, и нам нелегко, потому что не знаем как в других фирмах, но мы - возникающие у клиентов проблемы обязательно изучаем и отрабаываем, и переводим на английский, и отсылаем в Сеул. Для правильного и однозначного понимания и картинки с диаграммами рисовать приходится, и видеозаписи делать и высылать. И потоки с наших спутников записывать и пересылать... На все
это - уходят никак не минуты, и не часы - а рабочие дни и НЕДЕЛИ. И честно можем сказать, что делаем все, что можем! Далее, это работа наших контактных лиц в Топфилде. И им все так же на собраниях внутри корпорации - приходится сражаться за российский сегмент рынка, за решение НАШИХ С ВАМИ вопросов! Потому что, увы, российский рынок в процентном отношении со сравнению с тем же немецким или австралийским - увы, почти, незаметен... Зато, к нашей чести, если проанализировать сколько софтов вышло именно для России и именно для наших клиентов именно по требованию Саткома - то окажется, что процент таких софтов - куда больше чем доля нашего рынка. Вы где-нибудь видели, чтобы выходил новый софт по просьбе украинского дилера Топфилда? Или Македонского или прибалтийского? Нет, не было такого. А вот для нас - делались, и делаются. (Например, скоро будет софт, позволяющий принимать заметно больше российских каналов, и притом бесплатно, и при том легально, чем на ресиверах конкурентов!) Да без нас бы многих функций, так привычных пользователям Топфилда во всех странах, скорее всего и не было бы! Честно скажем, от нас в Kорее - больше головной боли (в хорошем смысле), чем от кого еще из дилеров. Политика обычного дилера - продавать, и говорить клиентам "вот кушайте что есть, и все". Мы же занимаемся Топфилдом - ровно потому, что реально верим, что это ЛУЧШИЙ ресивер на рынке (десятки других PVR проверяли - все хуже!), и реально стараемся чтобы он лучшим и оставался. И даже если эта работа не видна вам... Просто знайте, что мы тут, мы о всех клиентах помним, мы с вами в одной команде, и мы работаем, чтобы продукт стал еще лучше. Не всегда все удается, но работаем, и пока что эффективно, потому что Топфилд на деле - никто не переплюнул!

И еще - как мне кажется, надо к нам чуть спокойнее и уважительнее относиться, хотя бы потому что мы реально доступны для общения, реально читаем ВСЕ ЗАМЕЧАНИЯ, что делают наши клиенты... Вот форум тут есть, пишите, общайтесь, обсуждайте проблемы - мы читаем и все принимаем к исполнению. Попробуйте сказать что-нибудь дилерам Топфилда на Украине и т.п. - нет такого форума, да и вряд ли кто E-mail прочтет, вряд ли кто сделает, в Kорею информация не дойдет... А мы - вот они, вот форум, и если не всегда отписать можем, то как минимум читаем, и корейцев ускоряем, и заставляем их, чтобы делали нужное для России. И нам тяжело! Потому что трудно заставлять корейцев в план развития софта ставить "фишки" исключительно для России важные, в то время как доля российского рынка топфилда - не видна даже, на фоне немецкого и австралийского рынков...

Так что давайте вместе работать, вы докладываете о том, что нужно делать, мы - прилагаем ВСЕ усилия, чтобы это было сделано. Вот так! ультурно и конструктивно!

P.S. Очередной пример! Иногда нам кажется, что в России у нас у Саткома собрались самые требовательные и самые привередливые (опять же в хорошем смысле этого слова) и самые технически подготовленные клиенты на свете. Почему-то кроме Саткома и наших клиентов - ну НИKОГО ни разу не волновал и не волнует  вопрос, что при включении режима S-Video - на выходе S-Video и на скарте сигнал S-Video, конечно, появляется, но вот на композитном выходе (желтом тюльпаничике) и на модуляторе - картинка становится черно-белой. Понимаете? Остальным 99.XX% клиентов и дилеров Топфилда никому в голову не приходило подключить Топфилд одновременно по S-Video к телевизору и по композиту на другие комнаты сигнал развести! А Саткомовским клиентам (и только им! потому что не найдете обсуждения такой проблемки в форумах Великобритании и Австралии) - надо! Вот так! В результате такой софт выйдет 27 января под все возможные (там, где это технически можно) модификации Топфилда. Вот так, мы смогли и это решить! И, прошу обратить внимание, софт делался и делается именно для нас и по нашей просьбе. Остальным 99.XX% клиентов и дилеров - без разницы, а мы не один рабочий день на вопрос потратили. Вот так!

Так что, господа, живем дружно, и каждый делает что он может в этой ситуации. Вы - находите симптомы, как их повторять, даете идеи как лечить. Мы - обрабатываем, систематизируем, вносим в планы и ускоряем и контролируем исполнение корейскими инженерами...

А Topfield - как ни крути, остается самым лучшим и эталонным (с каким сравнивают другие) ресивером, хоть и не лишенным недостатков, с которыми мы боролись, боремся и будем бороться! И будем это делать вместе с вами.

Отредактировано SATCOM (2007-01-19 18:46:26)

Я конечно не в тему, но после такого развернутого ответа SATCOMa очень хочется спросить, не забыли ли в Topfielde про проблему смешивания каналов при записи с включенным мультидекодированием? В прошивке от марта 2006 с отключенным мультидекодированием они запись наладили, а дальше этот вопрос повис в воздухе.

C FEC ¾ имеем тот же самый глюк (ОРТ-СНГ с 80°) так?
Теперь: 4000 PVR тоже а-ля хайэнд и прочие лоу энд типа 4000FI  не имеет такого глюка!
В 5000/6000 PVR серии глюк стабильно повторяется.Странно это по меньшей мере..

Собственно изменений то никаких и не произошло.
Вещание как идет на 7/8, так и продолжается.

Нда..
Проблема выплыла и на 3/4. Все передано в орею.
Ждем результатов, или хоть каких-то телодвижений. 8( )

Вопрос админам: есть ли новости от орейцев по поводу исправления ошибки с высокими скоростями?

Логика потребителя - понятна! Теперь посмотрим логику техническую, а это посильнее первой симфонии Шостаковича будет.

Итак, почему принимаются высокие скорости на дешевом FTA Топфилде? Потому что как раз проблемы с приемом SR45000 на FTA-ресивере (если он не собран на ST5518 и т.п., чего Топфилд не помню чтобы делал) - не с чего взяться! Если производитель что-то понимает - то проблема фиксится за неделю max!!! (Вот если производитель вляпался в хранцузский чип ST5518 в его FTA-модификации - вот тогда привет! Тогда уже не вывести никак, уже сама железка не успевает.)

А в случае с PVR - ситуация куда как хуже. Потому что один поток со скоростью  72.489667Mbps (как в FTA) обработать - это все фигня. На PVR - на DEMUX (демультиплексоре) должна быть возможность отработать как минимум ТРИ таких потока!!! (Допустим, два канала пишутся, один показывает.) Что дает  72*3 = более 210 Mbps !!! А вот это уже куда серьезнее! И Топфилд, когда разрабатывал БАЗУ софта своих PVR - не предполагал, что в России людям придет в голову вещать с SR 45000.

А как лечить? Можно было бы и пойти по пути усечения функций, то есть в софт заложить что именно на спутнике AM-2 и AM-22 отменяется отработка трех потоков, и одновременно могут писаться только каналы с одного транспондера с одного тюнера... Но Топфилд - этого не хочет, потому что усечение функциональности - это нехорошо. И потому что может вылезти глюками в других случаях.

Соответственно, надо менять уже самые БАЗОВЫЕ алгоритмы в софте, а сколько на это времени уйдет с отладкой и тестированием - понятно, да?

Теперь - вы поняли, почему FTA-шник TF6000F и первый PVR (TF4000PVR), который в один момент времени только с двумя потоками дело имеет - легко справляются с SR45000?

Так что просьба, уважаемые господа! (Относится не к процитированному автору, а к форуму вообще.) Их некоторых постингов некоторых клиентов - следовало, что Топфилд якобы просто не хочет "повернуть выключатель" на новых PVR, который включает прием 44950. Нет,  не так это...

Вот вам техническая сторона вопроса, надеюсь яснее стало.

P.P.S. И на самый любопытный вопрос - никто так и не ответил.

НУ ПОЧЕМУ ни одного человека на британских форумах Топфилда - не волнует вопрос про черно-белый сигнале на модуляторе при включении S-Video, а нам (и только нам) приходится в России этот вопрос решать? Наверное, это в другой теме надо спросить, но любопытно сильно.

Отредактировано SATCOM (2007-02-15 12:21:16)