Topfield

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Topfield » Обсуждение спутниковых ресиверов всей серии TF5x10 » Можно ли задействовать два тюнера...


Можно ли задействовать два тюнера...

Сообщений 1 страница 21 из 21

1

...на аппарате 5010PVR BLP, если сигнал +++ разведён по дому централизованно - в подъезде на каждой площадке стоит делитель с четырьмя выходами для независимого подключения четырёх квартир. Делитель имеет входы: VLo, VHi, HLo, HHi и эфирный кабель, такие же выходы и четыре оконечных разъёма для разводки по квартирам. Центральные кабели подключены к VLo, HLo и эфиру. У меня идут два кабеля от этого делителя до ресивера. Таким образом я могу подключить два разных ресивера, но задейстовать независимо два тюнера в 5010 не получается - не пишет обновременно два канала разной поляризации. Это так и должно быть?
Я мало чего понимаю в спутниковом телевидении, но если это нормально, то в чём смысл двух тюнеров?

DIK.

0

2

Совсем никто не может ответить на такой простой вопрос?

DIK.

0

3

1) Возможно у вас один тюнер будет показывать только каналы с одной поляризацией, а второй - только с противоположной.
2)Почитайте соседнюю тему "TF5010PVR-"картинка в картинке" - НТВ+ не работает" и делайте выводы будет ли (должно ли) это у вас работать.
3)Возможно так как вы хотите будет работать если вы подключите 2 шт. дайсик свитча (разветвителя) и/или задействуете неиспользованную пару от соседей

Отредактировано romanoshka (2005-11-30 15:25:58)

0

4

Спасибо.

1) Возможно у вас один тюнер будет показывать только каналы с одной поляризацией, а второй - только с противоположной.
===>Оба тюнера могут показывать все каналы, но не оба одновременно разной поляризации.

2)Почитайте соседнюю тему "TF5010PVR-"картинка в картинке" - НТВ+ не работает" и делайте выводы будет ли (должно ли) это у вас работать.
===>Почитал, не раз. Не могу сделать никаких выводов. Логически - должно работать, но я не разбираюсь так хорошо в технике спутникового вещания, чтобы понять, почему не работает.

3)Возможно так как вы хотите будет работать если вы подключите 2 шт. дайсик свитча (разветвителя) и/или задействуете неиспользованную пару от соседей
===>Можно чуть подробнее про выделенное. У меня уже задействованы два отдельных кабеля от щитка до ресивера. На щитке четыре выхода на четыре квартиры, я забрал два выхода себе (квартира большая:)).  То есть, два разных ресивера, подлючённые к этим двум кабелям, будут заведомо работать независимо друг от друга - эти кабели изначально предназначались для разных квартир. Но почему два тюнера одного ресивера этого не могут делать? Или тва тюнера - это рекламный трюк, а на самом деле их там больше, чем один, но много меньше, чем два?

DIK.

0

5

если

два разных ресивера, подлючённые к этим двум кабелям, будут заведомо работать независимо друг от друга

, и в настройках конвертера в ресивере стоит Separated (раздельно), то определённо виноват ресивер, если, конечно никто ничего не напутал в разводке кабелей в подъезде.  Можно предположить, что у вас сигнал идёт от одного многовыходного конвертера (возможно 16-и или 32-х или даже больше), и вот тут-то и начинаются чудеса "просмотра хоть чего-нибудь при записи хотя бы одного". У меня сейчас двухвыходной конвертер и вроде бы горизонтальную и вертикальную поляризации 5010PVR одновременно пишет. Круговой ни левой ни правой у меня нет и ещё очень долго не будет, поэтому проверить не могу.
Но судя по тому что вы говорите, однозначно должен писать, иначе непонятно за что мы пять сотен отдаём.

0

6

В очередной раз вернул заводские установки, но после всех установок в меню случайно забыл поставить Мультидекодирование в Акив.
И случилось чудо - вроде заработало. Один нормально пишется, второй любой можно смотреть. Не пробовал пока писать два совсем разных одновременно.
Какой модуль - точно не знаю (это подарок), но похож внешне на Viaccess CAM (красный) с SAT.COM.ru. Поскольку покупался он там, то, видимо, это он и есть.
Правильно ли я понял, что этот модуль не поддерживает мультидекодирования в принципе и его нужно отключить в моей конфигурации?

И ещё вопрос.
При включении мультидекодирования можно писать и смотреть два канала одновременно только если они одной поляризации и одной частоты (как будто подключён только один кабель к одному тюнеру, а второй тюнер не задействован вообще). Тогда всё смотрится и пишется.  Но при смене  просматриваемого канала на другой:
- либо другой поляризации,
- либо той же поляризации, но другой частоты
на записи в этот момент происходит бардак: смена записываемого канала на некий абстрактный канал либо просто чёрный экран.
Так и должно быть?

DIK.

0

7

Правильно ли я понял, что этот модуль не поддерживает мультидекодирования в принципе и его нужно отключить в моей конфигурации?

PiP в пределах одной частоты показывать будет, но двухканальная запись декодируемого реализована исключительно под Aston.

При включении мультидекодирования можно писать и смотреть два канала одновременно ...

Я что-то не уверен что эта опция как-то дожна физически влиять на решение описанной вами ситуации.

смена записываемого канала на некий абстрактный канал либо просто чёрный экран.

Этот "абстрактный" канал случайно не выглядит как заставка с меню радиоканалов?

на записи в этот момент происходит бардак

Этот "бардак" уже в записанном материале? Т.е. от момента переключения запись испорчена?
Это похоже на смешение каналов.
Теоретически ресивер просто не должен позволять переключать канал вообще и с выключением опции мультидекодирования это тоже наверно не связано.
Переиначив, вы хотите сказать что те каналы, которые со включенным мультидекодированием были СЕРЫЕ, после его отключения становятся ДОСТУПНЫМИ, но не пишутся/смотрятся, так?

0

8

PiP в пределах одной частоты показывать будет, но двухканальная запись декодируемого реализована исключительно под Aston.


Еще пара модулей работает- в частности,у меня  работает Magic, полный список есть на сайте Саткома

0

9

В PiP у меня работают (прверял) Viaccess Red Cam, Zeta Cam (красный), Matrix, но пишется декодированным ТОЛЬКО ОДИН канал.

0

10

Этот "абстрактный" канал случайно не выглядит как заставка с меню радиоканалов?
Этот "бардак" уже в записанном материале? Т.е. от момента переключения запись испорчена?
Это похоже на смешение каналов.

У глюков появляются практически официальные названия - cмешение каналов! От момента переключения запись испорчена, а именно: записан абстрактный другой канал (например, вместо Премьеры пишется НСТ).

Теоретически ресивер просто не должен позволять переключать канал вообще и с выключением опции мультидекодирования это тоже наверно не связано.

Почему не должен позволять, если в установках указано, что оба тюнера независимы (раздельно) и в данный момент идёт только одна запись? Переключай на здоровье - один тюнер чего-то пишет, а второй показывает всё что хочешь. Это теоретически, но на практике в этой ситуации при включеной опции мультидекодирования происходит смешение каналов. При отключённом мультидекодировании всё работает нормально.

Переиначив, вы хотите сказать что те каналы, которые со включенным мультидекодированием были СЕРЫЕ, после его отключения становятся ДОСТУПНЫМИ, но не пишутся/смотрятся, так?

Нет, не так. Включение-отключение мультидекодирования никак не влияет на доступность-недоступность каналов во время записи.  Просто при включении мультидекодирования происходит смешение каналов при записи, при отключении мультидекодирования - нет смешения каналов, всё работает по инструкции, проблем нет: пишется один и смотрим любой другой, либо пишем любые два одновремено.

Правильный ли напрашивается вывод, что мультидекодирование пока ещё в сыром состоянии?

DIK.

Отредактировано DIK (2005-12-02 13:21:01)

0

11

...

Отредактировано DIK (2005-12-02 13:20:10)

0

12

Значит "смешение" (называйте как хотите) связано очевидно только с одной  круговой поляризацией, потому что у меня на Жарптице в этом случае после переключения он просто перестаёт писать вообще, хотя индикатор записи идёт как будто он всё же пишет. Т.е. после момента переключения в файл ничего не попадает. Вероятно, если переключаться на канал, который по техническим характеристикам MPEG совпадает с первым он его и приписывает, но в моём случае это не так.
Друзьям из САТКОМа я это продемонстрировал - они меня вежливо послали.

Правильный ли напрашивается вывод, что мультидекодирование пока ещё в сыром состоянии?

САТКОМ придерживается примерно такого мнения: "Большинство клиентов устраивает столь революционное ноу-хау"

Отредактировано romanoshka (2005-12-02 15:35:23)

0

13

Правильный ли напрашивается вывод, что мультидекодирование пока ещё в сыром состоянии?

Именно так. Смешивание каналов и еще некоторые проблемы наблюдаются не только у TF-5010 Masterpiece, но и у других Топфилдов с хардами. В соседних ветках это много обсуждалось. СатКом вроде обещал передать информацию в Корею, теперь надо ждать свежих прошивок.

0

14

Полностью подверждаю - было и такое, что после переключения просматриваемого канала в момент записи другого, запись идёт, но в файле потом ничего не было. Я не проводил эксперементов, но по памяти, это (смешение каналов или фактическая остановка записи) зависило от того, куда именно переключаешься.
По крайней мере сейчас всё работает. PiP мне не нужен совсем, и я им не пользуюсь и не понимаю, какой в нём практический толк. Мультидекодирование тоже не совсем понятно зачем - записал, посмотрел, стёр. Раскодирован файл или закодирован важно только в момент перекачки на PC, чем я тоже за истёкший месяц пока не пользовался - не было такого фильма, что его стоило бы сохранить, т.е. такого который заведомо захочется посмотреть ещё раз. Только один из просмотренных пока сохранён на диске, да и тот для ребёнка. Да и качество +++ до хороших DVD ...
Так что всё работает, но без "революционных know-how".

DIK.

0

15

Спасибо.

1) Возможно у вас один тюнер будет показывать только каналы с одной поляризацией, а второй - только с противоположной.
===>Оба тюнера могут показывать все каналы, но не оба одновременно разной поляризации.


Так и должно быть при вашем подключении.

2)Почитайте соседнюю тему "TF5010PVR-"картинка в картинке" - НТВ+ не работает" и делайте выводы будет ли (должно ли) это у вас работать.
===>Почитал, не раз. Не могу сделать никаких выводов. Логически - должно работать, но я не разбираюсь так хорошо в технике спутникового вещания, чтобы понять, почему не работает.

Не работает - потому что подключено неправильно. См. ниже.

3)Возможно так как вы хотите будет работать если вы подключите 2 шт. дайсик свитча (разветвителя) и/или задействуете неиспользованную пару от соседей
===>Можно чуть подробнее про выделенное. У меня уже задействованы два отдельных кабеля от щитка до ресивера. На щитке четыре выхода на четыре квартиры, я забрал два выхода себе (квартира большая:)).  То есть, два разных ресивера, подлючённые к этим двум кабелям, будут заведомо работать независимо друг от друга - эти кабели изначально предназначались для разных квартир. Но почему два тюнера одного ресивера этого не могут делать? Или тва тюнера - это рекламный трюк, а на самом деле их там больше, чем один, но много меньше, чем два?
DIK.


Ну вот зачем Вы бросаетесь словами, если не разобрались в подключении? У вас по одному кабелю идет половина каналов (правая поляризация), до другому - другая половина (левая поляризация). Значит, вам надо эти оба кабеля дотащить до Топфилда, на каждый из них поставить сплиттер, а затем два дисека 2x1 (первым входом на один сплиттер, вторым на другой), и выходы дисеков - на входы Топфилда. И соответствующие настройки сделать по дисекам в менюшках. Это непросто. Так что или изучайте про то, как головки работают и про поляризации и что делают дисеки... Или вызывайте установщика, который все это настроит.

Через интернет это можно описать, но на то уйдет час, да и то не факт, что будет все понятно.

Отредактировано SATCOM (2005-12-03 02:57:39)

0

16

если

два разных ресивера, подлючённые к этим двум кабелям, будут заведомо работать независимо друг от друга

, и в настройках конвертера в ресивере стоит Separated (раздельно), то определённо виноват ресивер, если, конечно никто ничего не напутал в разводке кабелей в подъезде.  Можно предположить, что у вас сигнал идёт от одного многовыходного конвертера (возможно 16-и или 32-х или даже больше),


Романошка! Третий и последний раз предупреждаю Вас - прекращайте бредить! Не сделали обещанную домашнюю работу, не почитали про головки, не уяснили как они работают - и путаете других людей. Еще одна такая выходка - и нам придется Вас забанить.

Ну неужели трудно один раз взять и почитать? Я даже ссылки для Вас высылал, но Вы все равно упираетесь и позволяете нести ерунду.

Не бывает головок на 16 и 32 выходов в природе! И быть не может - бессмысленно это, на то мультисвитчи есть.

Человек же ясно написал что на кабелях написано - VHi, VLo, HHi, HLo. Это значит что стоит обычная головка Quattro с 4 выходами по поляризациям, и через сплиттеры по 4 кабелям это заводится на все площадки.

Кстати, обращусь к владельцу квартиры в том доме. Встретите тех, кто разводку такую делал - скажите, что они мягко говоря лохи педальные! Надо было купить всего за 120-150 долларов специальную головку под НТВ+, которая обе поляризации со смещением по частоте в один кабель задувает! И для монтажников было бы проще и дешевле, и для каждого из пользователей. И к обычным пользователям и даже к Вам домой шел бы ОДИН кабель, вы поставили бы Loop-Through соединение на второй тюнер, и замечательно бы с этого одного кабеля с обоих тюнеров писали бы и смотрели каналы в любых комбинациях.

и вот тут-то и начинаются чудеса "просмотра хоть чего-нибудь при записи хотя бы одного". У меня сейчас двухвыходной конвертер и вроде бы горизонтальную и вертикальную поляризации 5010PVR одновременно пишет. Круговой ни левой ни правой у меня нет и ещё очень долго не будет, поэтому проверить не могу.
Но судя по тому что вы говорите, однозначно должен писать, иначе непонятно за что мы пять сотен отдаём.


Это даже комментировать не буду. Неправильные выводы на базе отсутствия фундаментальных знаний. Вы или не спорьте с теми, кто знает, или изучите вопрос, как головка работает. А то опять договорились выше что в кабеле круговая поляризация хоть чем-то отличается от линейной. В кабеле никакой поляризации уже нет, а вы все такого простого дела не поняли.

Просьба задуматься над предупреждением.

Отредактировано SATCOM (2005-12-07 13:12:23)

0

17

А то опять договорились выше что в кабеле круговая поляризация хоть чем-то отличается от линейной.


Можно подумать ресивер не может ошибиться и послать в головку 18 Вольт вместо 13. Тов. DIK ясно же написал, что у него ДВА разных шнурка идёт к ресиверу, а я ответил (вы МЕНЯ процитировали 2 раза не с моей подписью) что два тюнера будут работать только каждый с противоположной поляризацией. Тогда что, получается всем жильцам этого дома придётся двухтюнерные ресиверы покупать?

...вроде бы горизонтальную и вертикальную поляризации 5010PVR одновременно пишет 

Вы или не спорьте с теми, кто знает, или изучите вопрос, как головка работает.

Здесь-то о чём спорить? Что я не так написал? Первый тюнер пишет что-то, что по одному кабелю приходит когда он в конвертер 13 Вольт посылает, а второй тюнер пишет что-то из того, что по второму шнурку приходит когда 18+ Вольт посылает. Придираетесь сами не знаете к чему. Если вы эти слова поняли как "Один тюнер одновременно пишет 2 канала с разных поляризаций и у тов. DIK непременно должно именно так и работать", то это ваши проблемы.

Не бывает головок на 16 и 32 выходов в природе

В прайсах почему-то есть. Если они физически как-то сконструированы не как обычно, то какая мне разница? Как покупатель я всего лишь должен знать, что к ним можно накрутить 16 кабелей и соответственно 16 ресиверов, а уж как он там устроен и сколько там мультисвитчей меня не должно волновать.

Еще одна такая выходка - и нам придется Вас забанить

Да баньте на здоровье если не хочется отвечать. Правильнее ресивер от этого работать не будет. Лучше бы ответили по поводу несрабатывания таймера и ошибки при попытке прошить ресивер.

Отредактировано romanoshka (2005-12-03 11:50:21)

0

18

А то опять договорились выше что в кабеле круговая поляризация хоть чем-то отличается от линейной.

Можно подумать ресивер не может ошибиться и послать в головку 18 Вольт вместо 13.


Хватит! Изучите тему!
Во-первых, при такой разводке пофиг чего там ресивер подает. Можно вообще питание головки отключить (и даже рекомендуется!) - и не будет вообще питания на выходе, ни 14 ни 18 вольт. При такой разводке ничего по питанию не переключается, сигнал все равно в кабеле один и тот же.

Во-вторых, нам неизвестно ни одного случая, чтобы Топфилд спутал 14 вольт с 18.

Тов. DIK ясно же написал, что у него ДВА разных шнурка идёт к ресиверу, а я ответил (вы МЕНЯ процитировали 2 раза не с моей подписью) что два тюнера будут работать только каждый с противоположной поляризацией.

Не обязательно. Можно и на оба тюнера одну и ту же поляризацию посмотреть в пределах одного TP. А чего я кого не так процитировал - извините, времени нет.

Тогда что, получается всем жильцам этого дома придётся двухтюнерные ресиверы покупать?

В этом - один из идиотизмов данной разводки. Только придется не двухтюнерные покупать, а ставить дисек на вход ресивера.

...вроде бы горизонтальную и вертикальную поляризации 5010PVR одновременно пишет

На одном тюнере? Никогда. В данном случае, с двух тюнеров - запросто. А лучше еще два сплиттера и два дисека добавить, как я и говорил.

Здесь-то о чём спорить? Что я не так написал?

Ну, например про головку на 32 выхода. Уже смешно. И абсолютно неправильно, даже если бы такие головки были в природе.

Первый тюнер пишет что-то, что по одному кабелю приходит когда он в конвертер 13 Вольт посылает,

Так Вы еще не поняли, что в данном случае некуда эти вольты посылать? Нет там переключаемого конвертора, нечему переключаться. А все равно спорите. Вот еще пример.

а второй тюнер пишет что-то из того, что по второму шнурку приходит когда 18+ Вольт посылает. Придираетесь сами не знаете к чему.

Знаю, и не придираюсь - но перед раздачей советов следует тему изучить! Опять про 18 вольт какие-то...

Не бывает головок на 16 и 32 выходов в природе

В прайсах почему-то есть.

Ссылку - в студию! Они - экономически нерентабельны, даже если где-то есть 16 квартир рядом. А уж при поэтажной разводке - тем более, проще и дешевле на каждый этаж тянуть 4 кабеля, чем 32 на восьмой, 28 на седьмой и т.п. Впрочем, я уже сказал, даже если и были бы - все равно вы не разобрались! Ничего при такой схеме не переключается от напряжения вообще.

Если они физически как-то сконструированы не как обычно, то какая мне разница? Как покупатель я всего лишь должен знать, что к ним можно накрутить 16 кабелей и соответственно 16 ресиверов, а уж как он там устроен и сколько там мультисвитчей меня не должно волновать.

Да я уж понял, что Вас не волнует получение информации и обладание конкретной информацией вообще. Но зачем тогда давать неправильные комментарии? Не работает в такой системе ничего по вольтажу, а вы - свое "какая мне разница". Если разницы нет - то не пишите чего не знаете.

Еще одна такая выходка - и нам придется Вас забанить

Да баньте на здоровье если не хочется отвечать. Правильнее ресивер от этого работать не будет. Лучше бы ответили по поводу несрабатывания таймера и ошибки при попытке прошить ресивер.

Что было сказать - сказано. Читайте на здоровье. Насчет таймера - ставьте время правильно. Насчет ошибки при прошивке - вы упорно льете софт от несовместимного ресивера. Что еще добавить?

C Вами общаться мне тяжело, реально. Кучу времени тратится на ликбез, а вы обещания свои не выполняете - прочитать как головка работает. А раз за схемы коммутации нескольких десятков абонентов взялись - почитали бы и про это, перед тем как отвечать.

Отредактировано SATCOM (2005-12-10 00:41:44)

0

19

Уважаемый SATCOM!

Тут много чего наговорили, а можно просто ответить на очень простой вопрос.

Две квартиры, два кабеля (по одному на квартиру), в каждой квартире стоит свой ресивер, и обе квартиры смотрят +++ независимо друг от друга и друг другу не мешают. Теперь забираем эти два кабеля и подключаем их в Topfiled  к двум тюнерам и пытаемся писать одновременно два канала разной поляризации. Я правильно понял: Вы утверждаете, что прямо вот так (без дополнительного слияния-деления) работать не должно? То есть два отдельных ресивера работать независимо могут, а два тюнера в Topfiled - нет?

DIK.

0

20

Две квартиры, два кабеля (по одному на квартиру), в каждой квартире стоит свой ресивер, и обе квартиры смотрят +++ независимо друг от друга и друг другу не мешают. Теперь забираем эти два кабеля и подключаем их в Topfiled  к двум тюнерам и пытаемся писать одновременно два канала разной поляризации. Я правильно понял: Вы утверждаете, что прямо вот так (без дополнительного слияния-деления) работать не должно? То есть два отдельных ресивера работать независимо могут, а два тюнера в Topfiled - нет?

Да как же не должно, должно так работать! У людей два кабеля из ТВИН-конвертора идут к двум тюнерам Топфилда, и все ОК, можно записывать каналы с разными поляризациями.

0

21

Уважаемый SATCOM!

Тут много чего наговорили, а можно просто ответить на очень простой вопрос.

Две квартиры, два кабеля (по одному на квартиру), в каждой квартире стоит свой ресивер, и обе квартиры смотрят +++ независимо друг от друга и друг другу не мешают. Теперь забираем эти два кабеля и подключаем их в Topfiled  к двум тюнерам и пытаемся писать одновременно два канала разной поляризации. Я правильно понял: Вы утверждаете, что прямо вот так (без дополнительного слияния-деления) работать не должно? То есть два отдельных ресивера работать независимо могут, а два тюнера в Topfiled - нет?

DIK.

Все будет отлично работать без всяких там сплиттеров и переключателей. Это совсем другой случай, чем был описан выше, когда по каждому кабелю идет только одна из поляризаций. Подключайте два кабеля - и наслаждайтесь.

0


Вы здесь » Topfield » Обсуждение спутниковых ресиверов всей серии TF5x10 » Можно ли задействовать два тюнера...